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RT @INADDY_39: →私そもそも「ボーイズラブ」が理解出来ないです(BL超否定) AがBに「抱かれたい」と思った時点でAは女じゃないですか BがAを抱きたいと思った時点でBは男じゃないですか この世に受・攻・両性・オカマなんて性別ないじゃないですかそれは事務的(?)な名称 精神は男と女しかいない→
https://twitter.com/#!/INADDY_39/status/123089554898038785

RT @INADDY_39: →「精神的な意味で男同士のセックス」が私の中でないんです抱かれたい時点でそいつは女→
https://twitter.com/#!/INADDY_39/status/123090064933797888



・嶋さんが 抱きたい=男の精神 抱かれたい=女の精神
という見解で創作されているから、抱かれたい昭ちゃんが女王 という回答がいただけてよかったです。

そして嶋さんの論法だと「抱きたい」「抱いてやる」と思ったor冗談にしろ発言した女性は全て精神的に「男」ということになるのでしょうか?


・抱きたい=男の精神 抱かれたい=女の精神 に関して自分の感覚と考えでいえば、

「抱きたいと思った時点でこのキャラは男」
「抱かれたいと思った時点でこのキャラは女」とはならないです。


・@lxq_pxl様の意見とかぶるかもしれませんが、私は創作上で、

「抱かれたい欲」と「(例えば指やペニバンで相手を攻めるような、女の体であることに関連しない)抱きたい欲」が同居する「肉体的に女性」

「抱きたい欲」と「(例えばアナルをまんこにみたててセックスするといったような)抱かれたい欲」が同居する「肉体的には男性」

が有りだとする考えだからです。
抱きたい・抱かれたいが混在するひとりの人間はありだ、という立場です。

そして、私の中では「抱かれたい=女性的な要素」ではないので、昭ちゃんは特に女でも女性的というわけでもありませんでした。


・自分を表現するとすれば、
「自身のことを精神的男だとは思ってないけど『たまたま身体が女の自分』が抱かれたいという感情・欲をもつ」
と思っています。そして、それに対して周りが 「女だ」と見解をもつかもしれないけど、それはあくまであなた個人の見解である、と思っててほしい。あなたがそういう見解を下しただけで、そうだと断定はされたくない。と思ってます。
「抱きたい」ではなく「抱かれたい」欲求の「肉体的な女」は多数派かもしれない。だからといって「抱かれたいから女」では決してないと。

もし自分で創作するとすれば「抱かれたいという欲をもっている」とだけ書いて、「精神的にこいつは男だ/女だ」という自分の主観は交えないで読み手に委ねたいかなあと思います(そもそも自前で創作してないということは置いといてw)

自分が 抱きたい/抱かれたい に精神的性別が重要でないと思ってて、
セックスという欲求や行動に「精神的な性別」由来の意味づけすることに興味がないのかもしれないので「昭ちゃんが女王」が腑に落ちない疑問だったのかなあと思います。


・物理的な話で、まんこは女にしかないけれど、アナルは男にも女にもついてる。
「まんこがないからアナルをまんこに見立てて抱かれる精神」に 男/女 を 感じさせる/感じさせない どちらなの? ということを考えてみたのですが答えがでませんでした。
とりあえず、私はアナルをまんこにみたててホモセックスを書いてないと思います。

いろいろごちゃごちゃ言いましたが、実際に「抱かれる自分に女を感じる」という男性がいらっしゃれば、それが事実のひとつなので、ああそうなんだなあとすんなり受け入れちゃうと思います。



・「男女カプ嫌い」というのは、「ホモカプ嫌い」と同レベルの嗜好だと思ってます。
ホモカプ嫌いの人に、わざわざ「なんでホモカプ嫌いなの?」とたずねないよね的な。(この意見は受け売りです)

・私もどちらかといえば、抱かれる側には「女」を感じさせる要素があるのかな と、うっすら思っていた側なので、
「むしろなんで女である必要があるの?」
という考えを目にしてから、ミソジニー的というか「女はすっこんでろww」という立ち位置もありなんだなあと思いました。
男が好きで、社会的体裁とか見栄えのために事務的に女とセックスする男、みたいな。
嶋さんの作品を拝見してもそうですが、自分で思いつかなかったことが、他人の発言で「なるほどそれもありか!」と考えの幅が増えたというか。

でも、この考え方のなかに、嶋さんのいう「抱かれる側が女」が入りこむこともありうるんじゃないかとも思います。


以上です。
ここまで書きましたが、前回と同様テーマに沿った答えになっているかはちょっと自信がないですww
読んでいただいてありがとうございます…!!
20111010 〒*0
@INADDY_39: それもっと詳しく(意見交換ではなく趣味です)RT @gulgulton: @INADDY_39 昭ちゃんが直にいっちゃってたら角が立ちそうですねwあ~だからめんどくさがってたのか…!というかんじです。脳内妄想の誕昭的には、東興の放置プレイはめんどくさいと口ではいいつつ、昭ちゃんの誕たんに対する悪意なんかも含まれてたらもえるなあとか考えてました
https://twitter.com/#!/gulgulton/status/121254681161904129

上のついったの記事の詳細についてちょっと整理してみました


・昭ちゃん→あにうえ に端を発してたらいい
 昭ちゃんは、自分は「あにうえのなにになりたいのか(なりたかったのか)」あたりの葛藤してたらいい

・憎悪と嫉妬の発端は、あにうえと誕たんの上司-部下の関係に、曲がりなりにも「あにうえとのかんけい」の
ひとつを築いている様子を目の当たりにしての 「なぜあいつはあんなにもあにうえとの関係のなかで満たされているのだろう」という思い、満たされない自分との対比

・へらへらした緊張感のない(?)態度も、誕たん→自分への嫌悪や負の感情を煽る意図さえあったらいいなと思いました

・しっくり書けなくて感覚的になってしまいますが、昭ちゃんが、誕たんにも、自分に対する負の感情を向けさせるために(誕たんを)抱くってやりかたをするのは、自分のなかで想像できなかった
 「自分を抱かせて自尊心を傷つける、憎悪をこちらへ向けさせる」というやりかたをする昭ちゃんは、自分のなかでありだと思いました
 私が(昭誕ではなくて)誕×昭なんだよなあと思うのはこの1点においてのみだったりします。なんとなくですが、昭ちゃんだったら自分を抱かせるやり方をとりそうだなあと。


・東興放置プレイは昭ちゃんの悪意も感じる というところはまだまとまってないです
 ただ単にほんとにめんどくさかっただけ っていう無関心にもみえますし
 「めんどくさくて無関心」は悪意に含まれるかどうかってのもちょっと答えがでてないです

・「お前はなにがしたいんだ」には「俺がお前に向ける相応の負の感情をやっと俺にも向けてくれて嬉しいよ」 という意味も含まれてたらいいなとか…wいよいよ完全に妄想ですね

※そういや、晋スト中で昭ちゃん→誕たん目線でおいしかったのが「陛下をしいしたてまつったこと、俺の生涯に刻みますry(うろ覚え)だなあと思ったのですが、誕たんを思いおこす事象をきれいに滅して自分で自分を縛りつけてた憎悪を絶ち切ったふうにみえておいしかったですめも

※絶ち切ったっていうか、俺の生涯にきざみます(うろおぼえ) っていってたw もえますね


・どの段階でか、己の誕たんに対する負の感情は、あにうえを介した嫉妬ではなく、「負の感情」という形でもって「諸葛誕に」執着(依存)したかったのではないか、と、うすうす気づいていた昭ちゃん
 自分があんな小物に執着している、ということにプライドが傷ついたという面もあっての負の感情だったらいいと思う
※たんたんに対して、俺って他人に対してこんなに負の感情を抱けるんだなあ、、 って自分に苦笑いする昭ちゃんだったりとか


・昭ちゃんは「憎悪で自分を誕たんに縛りつける」執着(依存)の仕方をした という昭→誕
 誕たんに抱く悪意でもって自分を誕たんに縛りつけた


 「あいつはいったいなにがしたかった」
 「おれはいったいなにになりたかった?」


・昭ちゃんだったらゲーム中のかわいいお顔の影にこん位の感情を動かしてるのもありだよね!w
 と思いました(いいわけ



いちおう補足:上記の※印はついろぐから引っぱっています



以上です。
20111005 〒*0
読んでて胸糞悪いネガティブむそ6メモ
20110402 〒*0
ご参加ありがとうございました!
以下、手ぶろのユーザー名でお名前を掲載させていただいています。


110217_09_.png
かあちゃん:卯月ニワさん 師:童夢さん 昭:k




110217_11_2.png
昭:bo-roさん 月英:童夢さん 丕たま:umnさん 周泰:卯月ニワさん




110217_11_.png
かあちゃん:k 張コウ:trs001さん

20110218 〒*0
「私は、、あやまりませんよ」
20101219 〒*0
学生のときのバイト先のことを思い出していたらバイト先が夢にでてきた

もちろん今の方がまともに仕事できるんじゃないかとおもうけど
前のほうがまともだったりしたら、、と思うとこわい
20101018 〒*0
100614むそえちゃ


一砂さん宅で




扇風機絵:泪さん 大喬:一砂さん しんき:k ぎえん:37さん
100620_02




そうひ:k 馬超:37さん 甘寧:鬼切さん とん:珠樹詩さん りょうとう:一砂さん
100620


20100624 〒*1
覚醒とかいちゃいちゃ
・・・なコウトンを山さんと合作
20090606 〒*0
合作ログ
①「ちょ」合作
ばちょう達:メラさん ちょうん:につさん キョチョ:おかのさん チョウセン:梅さん ちょこ:あさひさん
090605_さんむそ合作
・ちょうんとばちょ、肉まん食べれてよかったね!!!
・りょふどのはチョーセンの下乳をガードしているようです




②お花見ぽい、季節は超気にしない °3°
権たん:ケイ c●t'seye次女なちょこ・りくそん:山さん としいえ・信長さま:メラさん 濃姫:おかのさん
090605_むそ合作
権たんとりくそんはつつじの蜜を舐めている




③そうひ:につさん とん:山さん ちゅうたつ;ケイ
090605_とんしばひ
´・ω●` 「いいかげん仲なおりしろよ?



20090606 〒*0
えちゃ経過
20090201 〒*0
ブレイドとんねえ&ガールズ
梅子さんとの合作v
20080913 〒*0
モグモグ*R18
とんどのおいしい
*`~´* モグモグ
※コウトン・やってます
20080912 〒*0
とびらいちまいへだてて*R18
という設定で。コウトンのひとりエッチ絵ですw
20080905 〒*0
寿司処BONG
なぜ私が寿司を握らねばならぬのだバカめが
42kb
20080905 〒*0
みかんゼリー×そそさま
タイトルはアレですが、別段健全ですw
ただ、添加物に多少、描いた人たちの趣味がはいってる。
12kb
20080905 〒*0

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